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标题: Perfume的潮满与潮退 [打印本页]

作者: westlifeteki 时间: 2017-6-11 22:20
标题: Perfume的潮满与潮退
本帖最后由 westlifeteki 于 2017-6-11 22:33 编辑

Perfume的潮满与潮退

最近去看了Perfume FES 2017，回来后这两天看了以前的视频又流眼泪了。不禁脑子里会想到Perfume还能再和我们在一起几年？有种看一次少一次的感觉。

可以算是一个比较敏感并且伤感的话题，但总有需要面对那一天的时刻，只不过是早晚的问题。在此想听听大家的见解。

毕竟三只今年28，作为女子组合来讲算是高龄的吧。参照Spice Girls 2001年退出乐坛，当时成员的年龄26至29岁。像SG这种女子组合的神话最大也才不过29。虽然阿酱在FES上说今后也会继续活动。那么两三年还可以坚持，可是五年，甚至是再一个十年呢？
作为女性，Perfume也要结婚生子，相比于男子，她们的乐坛寿命必然相对的要短。不可能像福山雅治这种一直活跃到快50岁才结婚，而且男的就算结婚也可以继续自己的活动。作为女性要是生了小孩，带孩子的话，要复出几乎是不可能的。

我所预见的是下一张专辑的问世，可能就是Perfume告别我们之时。届时应该是搞巡演。然后宣布告别乐坛。如果可能得话，希望告别之时能够再搞个告别演唱会。能够当面对我们这些饭们说声再见。
也希望能够在麦迪逊花园广场来一场演出。如果是的话，我要去美国看着她们谢幕。
希望告别的演出最后一首是不理你祖母，不理你祖母梦的开始，不理你祖母梦的结束。

从perfect star perfect style的天真少女，到star train的美丽女人。她们带给我们很多惊喜和美好的回忆。后悔自己入坑太晚。从现在开始珍惜每一刻吧。
就算是那一天到来，我也会衷心的祝福她们。她们的快乐也是我们的幸福。
如果可以的话，希望淡出之后有机会多上上电视。
昨晚做梦，梦到三人在游乐园搞活动，见到了卡修卡和闹气。正因为在梦中和她们相见，所以醒来之后又多了一份伤感。

作者: Atzce~廖~ 时间: 2017-6-12 00:28
哇

大陆都还没来呢

作者: nghm 时间: 2017-6-12 01:14
本帖最后由 nghm 于 2017-6-12 09:26 编辑

剛巧這兩三天我也閃過類似的問題, 但我的答案卻有點不同, 也許可以分享.

年齡最大的問題, 在於影響體力和內在的智慧加經驗, 兩者成反比. 這是人作為生物而一定會出現, 基本上是廢話. 不過由 Poly 開始看起, 我是看到幾個不同的階段:

1. Chocolate Disco + Poly: 學生少女, 可愛風 + "天然" 風 + 初戀情懷的曲風;
2. 三角 + 第一次 Dome + JPN: 初出社會工作的少女, 身形均衡最好看 (不是什麼部份大小的那一種), 日常相處間中有"少風波" (e.g. I Still Love You + 575) 但也會發掘另一半的生活細節 (SPICE) 的曲風;
3. LEVEL 3: 工作上軌, 開始對生活有更多經歷, 對生活有要求, 可以走點成人生活 (Party Maker) 但仍有間中回頭走可愛風 (博物館) 的年青女子. 裝扮以"有型"為上;
4. Cosmic Explorer: 關係更緊密, 開始打算人生下一階段 (Next Stage With You) 但也會對對方往事而有點焦慮 (Sweet Refrain) 的女子;
5. TOKYO GIRL: 明白職場規則和生活的點滴, 開始接收原本熟悉的東西以外的新嘗試.

以上除了是說三人的曲風和表演的裝扮服飾外, 也是完全符會她們年齡的情況 (當然實際上私生活是不是這樣, 沒有人知).

先說中田老師和MIKIKO老師, 不論歌曲和舞蹈上, 完全超符合三人舞台上和年齡上的需要! 有時我也不知是不是將三人的生活, 全放在歌曲中...

不過從對比上述的不同階段, 卻正好和三人(按年齡上)的生活方向一致. 換句話說就是讓三人一直在符合自身的外表, 年齡和體力作調整. A社在這也有一個角色: 讓三人合適地向多方向發展. 早期在Poly年代, 借大量上不同電視的節目, 為她們的歌唱事業增添人氣; 有了基本就借第一次巨蛋為里程碑, 專注歌舞; 本土名氣穩定後走向對年齡敏感度相對較低的海外市場; 近期開始是重新發展歌舞外的活動.

日本市場的確是對女性的婚齡和生小孩較為敏感. 但有了海外市場和多向發展, 未嘗是為這種情況而作了預備. 只是中田老師和MIKIKO老師在三人的人生中, 可以去到那一個層次? 也許是未知數, 更可能是三人發展的最大和最好的指南針.

在剛播放的 "TOKIO" 上, 我對三人回答"A不能當歌手後的職業發展", 出現了改變而吃了一驚. 最明顯的是A: 由"托兒所老師" (本人初出道時的說法, N也有相關記憶), 變成了"社長"(通常是指開公司). 那個"幼稚園時就打算23歲就結婚引退"(本人語), 明顯在回答"社長"時, 知道她可以繼續有事業上的大發展, 而不是只能退守同一位置和高度, 更不是消失.

事實上, 在小弟寫下這文前思考之愚見, 在未來兩三年我們都應該可以繼續見到活躍的身影, 不過東京奧運前後, 也是說結成20年左右, 真正的答案才會出現, 因為過去兩三年走出世界的影響, 是需要時間來展現, 而這段時間也就是看三人的 Next Stage 是什麼的了.

作者: westlifeteki 时间: 2017-6-12 06:38

nghm 发表于 2017-6-12 01:14
剛巧這兩三天我也閃過類似的問題, 但我的答案卻有點不同, 也許可以分享.

年齡最大的問題, 在於影響體力 ...

感谢分享，说的非常好。希望她们能更进一步，尽量能够延长乐坛生涯，能和我们这些饭多呆些时间。

作者: nghm 时间: 2017-6-12 10:17

Atzce~廖~ 发表于 2017-6-12 00:28
哇大陆都还没来呢

坦白說在一兩年內, 日本藝人到中國作大型表演的機會, 基本上是零.

作者: mozu 时间: 2017-6-12 11:08
这是一个很现实的问题，确实我也想过很多次。这么算来，从我第一次听ONE ROOM DISCO入坑以来，也已经8个年头了，特别是过了15周年那之后，我一直在担心这个问题。现在我每天早上会习惯性的去逛贴吧、论坛，生怕哪天打开看到的是有人要结婚或者可能暂停演出之类的新闻，并不反对这些，但确实要给饭们一个会心一击。（特别是近几年，好多演艺圈近30的女艺人宣布结婚退役，今年最惊讶的就是堀北真希了，然后最近还在传龟和深田恭子，总之每天过的胆战心惊。。）
虽然看LIVE时，很多人都在那喊着「Perfume还能再战20年」之类的话，但是自己也知道，还有多少年呢，不少人也会说「都是看一次少一次的LIVE，要珍惜啊」之类的，所以这次是我这次冲动来巡礼的原因之一，趁着她们还在舞台上发光发热。
关于她们坚持的时间，我相信至少还能到2020年，毕竟再来个两年就到20周年了，对Perfume意义重大，对Amuse来说也是个赚钱的好机会。

作者: westlifeteki 时间: 2017-6-12 11:53

mozu 发表于 2017-6-12 11:08
这是一个很现实的问题，确实我也想过很多次。这么算来，从我第一次听ONE ROOM DISCO入坑以来，也已经8个年 ...

2020是一个很大的坎。另外下一张专辑的反响也会直接对她们的今后给出暗示。能否维持CE的水准相当重要。目前来看TG的成绩和质量还是不错，就看接下来出的单曲会怎么样了。希望是又一首SAMT类型的洗脑歌。

作者: mozu 时间: 2017-6-12 12:13

westlifeteki 发表于 2017-6-12 11:53
2020是一个很大的坎。另外下一张专辑的反响也会直接对她们的今后给出暗示。能否维持CE的水准相当重要。目 ...

上次FES提到的下半年是专辑还是单曲？好像没注意到。。
感觉下半年会是单曲，CW曲可能是CE巡演Perfumeの掟那段，说是给优衣库用的突破大气层，还有刷牙歌吧

专辑感觉应该是明年的事了，然后借机配合搞七巡吧，毕竟今年活动比较多，来不及搞这些。其实我也希望这样，我就等着巡演的计划安排明年的行程了

不想再错过了

作者: westlifeteki 时间: 2017-6-12 13:25

mozu 发表于 2017-6-12 12:13
上次FES提到的下半年是专辑还是单曲？好像没注意到。。
感觉下半年会是单曲，CW曲可能是CE巡演Perfumeの ...

秋天出的是单曲，按照每4张单曲一张专辑来算，专辑估计最快也要到明年后半年了吧。我另一个希望是能够再举办一次Perfume展览会。让我们再看看那些演出的服装，特制的设备等等。讲真，10年后再看Perfume的演唱会也不会觉得过时。

作者: mozu 时间: 2017-6-12 13:57

westlifeteki 发表于 2017-6-12 13:25
秋天出的是单曲，按照每4张单曲一张专辑来算，专辑估计最快也要到明年后半年了吧。我另一个希望是能够再 ...

P展应该是指当时真锅大度办的那个博物馆吧~本来也想加入行程的，去那个开放的工作室看看，结果发现是时间限定的

作者: yanglin_1793 时间: 2017-6-12 18:43

nghm 发表于 2017-6-12 10:17
坦白說在一兩年內, 日本藝人到中國作大型表演的機會, 基本上是零.

就中日当前这种政治环境，“一两年”，亲，你太乐观鸟，我看没得个十几二十年都不要说什么中日亲善的话。想到从文-革后到九十年代中期中日的好基友状态，历史真是一个笑话

作者: yanglin_1793 时间: 2017-6-12 20:44
卤煮的忧伤说出了我们的担心，但可能还有一个因素，就是中田桑似乎进入了创作瓶颈期。回顾妹纸们最初的两张专辑，24首歌大多数都可以作为一张专辑的主打歌，这样高质量的歌居然只是专辑中的一首而已，可见彼时中田桑创作才情有多旺盛。记忆中从12年开始妹纸们的好歌就开始减少，15年后更是每年只有一首歌的样子，我当时就觉得中田桑是不是写不出来好歌了，现在愈发肯定。不过，从07年到现在，妹纸们已经红了10年了，即便在世界范围内，女子偶像组合能红十年的也是极少，也该到头了。只能衷心的祝愿妹纸们了

作者: westlifeteki 时间: 2017-6-12 22:13

yanglin_1793 发表于 2017-6-12 20:44
卤煮的忧伤说出了我们的担心，但可能还有一个因素，就是中田桑似乎进入了创作瓶颈期。回顾妹纸们最初的两张 ...

我觉得好歌还是很多的，可能当中做了些尝试，有的听起来不太习惯。LEVEL3这专略差一些，但也收录了SAMT,SOL,1mm这样的神曲。另外CE这专绝对属于质量很高的，CE,MW,NSWY,Star Train,Babyface,HYH,包括混音版的ClingCling都很好。
中田也帮别人作曲，平时不是很关注中田，不知道中田现在有多忙。可能中田作曲做的时间长了，就有点厌倦，变得比较懒了吧。所以歌出的不是很快。
哎，还是祝福Perfume能够坚持下去。
话说最近Perfume对话中田的节目里，中田看上去一副中年男子的样子。。尽管才30来岁。。

作者: nghm 时间: 2017-6-13 09:42
剛巧今天新CM和PV推出. 新曲 Everyday 曲風走的比較像 SAMT, 不過個人聽了後沒有太大的驚喜.

是歌本身不好嗎? 倒不是. 我認為是給中田寵壞了. 好的方向做得多, 再好也少了新蘚感. 也許這才是我們這討論的真正問題所在吧.

作者: yanglin_1793 时间: 2017-6-13 16:29

westlifeteki 发表于 2017-6-12 22:13
我觉得好歌还是很多的，可能当中做了些尝试，有的听起来不太习惯。LEVEL3这专略差一些，但也收录了SAMT,S ...

姬友，你写的这些歌名对于我这种学渣中的渣来说真的是不知所谓啊（除了ClingCling，因为是主打歌）。喜欢妹纸们不是因为她们长得乖（当然妹纸们也很乖），而是因为她们的歌好听。在霓虹这种女子偶像组合车载斗量的地方，长得乖的妹纸一抓一大把，但歌比他们好听，而且首首歌都好听的我真没见到过。十年了，一直保持这样的高质量，妹纸们真是霓虹乐坛的奇迹，当然中田桑更是，但就算是水塔，也要流干了嘛。妹纸们年纪也大了。这两天使劲复习08年的武道馆和09年的代代木，那时的妹纸们真是粉嫩啊。对比17年的巡回，岁月的沧桑再怎么掩饰也刻上了眼角眉梢，真是令人扼腕

作者: 34Fretly 时间: 2017-6-13 22:05
还没有喜欢她们喜欢的够久呢，突然想到这个迟早会来的结局真的挺难接受的

作者: westlifeteki 时间: 2017-6-13 22:07

34Fretly 发表于 2017-6-13 22:05
还没有喜欢她们喜欢的够久呢，突然想到这个迟早会来的结局真的挺难接受的

不过今天出的新曲，又给了我无限的憧憬和信心

作者: 潛水艇 时间: 2017-6-14 03:50

westlifeteki 发表于 2017-6-12 22:13
我觉得好歌还是很多的，可能当中做了些尝试，有的听起来不太习惯。LEVEL3这专略差一些，但也收录了SAMT,S ...

中田姐除了幫Perfume製作專輯以外，
也幫KPP和三戶なつめ製作專輯，
時不時還幫百大DJ 的熱門單曲remix，
或是想到才做的自己本團CAPSULE的專輯(誤)，或是solo製作電影原聲帶，
這樣算是很多產吧，
尤其要兼顧CAPSULE、Perfume、KPP、三戶妹四種音樂曲風、概念不重疊(偶爾還是會有點小重疊啦)，
個人覺得他真的是很厲害呀!

撇除他傲嬌的個性不談，如果維持產量幫Perfume一年出6~8首歌，同時間還幫KPP和三戶妹出歌，
最後一定會演變成某些歌之間相似度變高，反倒容易變的聽覺疲乏了呢~

另外，雖然目前中田姐同時幫Perfume、KPP和三戶妹寫歌，卻也一直在嚐試新的曲風和新的元素，
譬如tropical house的元素他分別在Baby Face、原宿いやほい、ハナビラ或多或少加了進去，
或是vocal chop的元素之前在NANIMONO玩了一下，
然後在 ZEDD的 stay混音專輯就大玩特玩了 w
接著就把tropical house 和 vocal chop一起加進了這次的 Everyday，
似乎中田姐開始要認真把EDM的元素加入Perfume的音樂裡面了，
很期待Everyday 的完整版呀!
(私心覺得中田姐會把一些元素放進KPP和三戶的歌裡嚐試，
然後發展的差不多以後才會放進Perfume的歌裡XD)

(ps，tropical house或vocal chop什麼的沒有很深入的了解，講錯也請砲小力點 Q.Q)

作者: westlifeteki 时间: 2017-6-14 19:26

潛水艇发表于 2017-6-14 03:50
中田姐除了幫Perfume製作專輯以外，
也幫KPP和三戶なつめ製作專輯，
時不時還幫百大DJ 的熱門單曲remix ...

归纳了一下，应该有以下这么几个节点。
1.下一张专辑的问世(预计2018年下半年)
2.满30岁(2018年年底至2019年3月)
3.东奥之后(2020年东奥过后的一年之内)
4.歌迷福利(如果过了以上的几个坎，对我来说已经很满足了。她们也该歇息歇息了。之后我认为都是给歌迷的福利，有一年是一年吧。)

作者: chs1 时间: 2017-6-15 00:06
不是已经转型演员了吗？

大龄女青年，40前才是黄金年龄。

作者: nghm 时间: 2017-6-16 00:07

潛水艇发表于 2017-6-14 03:50
中田姐除了幫Perfume製作專輯以外，
也幫KPP和三戶なつめ製作專輯，
時不時還幫百大DJ 的熱門單曲remix ...

想不到在這也撞上潛水艇兄. 這正是我之前說的新鮮感問題其中一個可能解決的方向, 只怕中田老師不少心把 KPP 加到 Perfume 中, 如果是真的那應該很好玩.

不過從代言商品廣告,也有按三人不同的階段而有所改變(不過下列的只是那類商品代言用了那首歌, 並不按時間排列):

1. Chocolate Disco + Poly (少女風): 環保(廢話!!), 巧克力, 電腦;
2. 三角 + 第一次 Dome + JPN (大學畢業少女風): 巧克力, 電訊, 飲品(包括有和沒有酒精的), 糖果;
3. LEVEL 3 (初工作少女 / OL 風): 含酒精飲品, 糖果, 保健飲品 (還拿來賽跑!), 首飾 (還真的有香民去買!!);
4. Cosmic Explorer (OL 風): 自家品牌的高跟鞋, 糖果, 保健飲品, 4K 電視, 跑車(!!!);
5. TOKYO GIRL + Everyday (獨居OL??): 自家品牌的香水, 牙刷和洗衣機...

大概A社也有考慮香民的年齡而為選擇代言工作, 作了不少選擇吧? 不過希望三人以後的代言, 會有為托兒所, 飲品(不過是給初生嬰兒的)或者網購服務(而且多購了可以免費退貨)吧... 還是不想那麼快出現?

作者: nghm 时间: 2017-6-16 00:13

westlifeteki 发表于 2017-6-14 19:26
归纳了一下，应该有以下这么几个节点。
1.下一张专辑的问世(预计2018年下半年)
2.满30岁(2018年年底至2 ...

其實這兩三天, 看了大家的意見, 節點應該只有一個: 三人認為自己可以繼續下去.
服飾髮型曲風都可以隨三人需要而變(請參看我對商品代言的回覆), 不過唯有三人找到繼續下去的理由, 才會繼續下去. 畢竟, 工作和生活, 大多數人都是這樣決定工作和生活的方向, 不是嗎?

作者: 潛水艇 时间: 2017-6-17 08:29

nghm 发表于 2017-6-16 00:07
想不到在這也撞上潛水艇兄. 這正是我之前說的新鮮感問題其中一個可能解決的方向, 只怕中田老師不少心把 K ...

托兒所或嬰兒飲品什麼的...
要變成バカリズム講的熟女電音了嗎？不~~~~~~

說到網購，每次她們推銷goods的影片一出來，
沒多久asmart就會顯示在庫確認中，
可見那宣傳力之驚人...
代言網購似乎是不錯的選擇XD

作者: jhm572 时间: 2017-6-21 10:44

yanglin_1793 发表于 2017-6-12 20:44
卤煮的忧伤说出了我们的担心，但可能还有一个因素，就是中田桑似乎进入了创作瓶颈期。回顾妹纸们最初的两张 ...

中田桑还要给babymetal 写歌彭薇薇写歌她们的风格都不一样
估计中天桑脑子快转不过来了

作者: yanglin_1793 时间: 2017-6-22 13:25

jhm572 发表于 2017-6-21 10:44
中田桑还要给babymetal 写歌彭薇薇写歌她们的风格都不一样
估计中天桑脑子快转不过来了

不得哦姬友，babymetal不是重金属摇滚吗？中田桑是电音的嘛，不搭界的噻。好像babymetal的某个团员是乃团某个团员的妹妹啥的，不确定

作者: ericyip 时间: 2017-6-23 19:33
我一直有种直觉她们应该是东京奥运会结束后隐退！

作者: 屁其 时间: 2017-7-15 20:37
等我在1年上大學一定要去看你們CON阿阿阿阿阿看到樓主這敘述突然好想哭.雖然是必經的過程但還是希望他們能一直活躍在樂壇就算結婚生子了還是能出現在活動就算不跳舞了我還是繼續支持因為perfume已經是心中一個無法改變的存在
I Love Perfume Forever

作者: kasmi 时间: 2017-7-15 21:54
刚入坑的时候也有这种想法... 之后想想这不就和出生就意味着终将死亡一回事嘛，好好开心一起享受在一起看得到的每一天比担心死亡有意义的多啊，何况最多也就停摆，解散的可能性就更微乎其微了，然后就释怀了...
只是希望停摆后能和佑香一样会更新推特什么的，还有会员俱乐部不要关... 至少我是决定只要俱乐部还在我还活着会一直续下去的，就当是三个小妹妹给大哥哥带来了快乐时光大哥哥给小妹妹小红包买糖吃（虽然小妹妹比大哥哥有钱的多... ） = =
好吧...这想法也怪怪的就当怪蜀黍沉迷了

作者: kmkm 时间: 2017-8-1 11:28
看到大家很认真的在分析就很害怕。不论哪一个时间节点都很害怕，然而感觉确实30+的话，再延续蹦蹦跳跳的风格可能性也真的不是很大了。不过如果她们觉得自己能继续下去那就应该问题不大，只要A社和环球不脑抽就行。

作者: iPerfume 时间: 2017-8-13 20:47
這真的是個相當沉重的話題
不過確實對於亞州的女性演藝人員來講
想要兼顧事業與感情真的很不容易
就像樓主題到的男性既使晚婚也不會有太大的影響
但如果是女性可就不一樣了

高齡產婦的風險或是膝下無子的遺憾
不少事業成功的女性演藝人員都得面對這樣的狀況
然而光陰似箭
Perfume 也要漸漸開始面對這樣人生中重要的選擇

反觀身為粉絲的我們
唯一能夠做的就是尊重她們的決定並且給予祝福
因為這也是我們應該要做的事情

然而未來的種種
也只有當未來成為現在才能知道
總之就靜觀其變吧~~~~

作者: iPerfume 时间: 2017-8-13 20:56

nghm 发表于 2017-6-12 01:14
剛巧這兩三天我也閃過類似的問題, 但我的答案卻有點不同, 也許可以分享.

年齡最大的問題, 在於影響體力 ...

哇嗚!! 您真是太讚了!!
看了您這篇留言真令我印象深刻

的確許多歌手都會把當下的心靈點滴透露在作品中
無論是歌曲名稱或是歌詞內容
到頭來當我們在回顧過去的樂曲時
也能夠一探他們當時的心境

總之您真的觀察地非常入微
也讓我從您的留言中收穫不少

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